6月13日,惠普3D打印解決方案HP Multi Jet Fusion正式宣布進(jìn)入亞太市場(chǎng),從此,自發(fā)布之后從未在國(guó)內(nèi)謀面的3D打印解決方案,也讓我們首次在國(guó)內(nèi)目睹了其風(fēng)采。在亮相之后,小編帶著眾多疑問(wèn)參加了專(zhuān)訪(fǎng)。
受訪(fǎng)訪(fǎng)嘉賓
惠普公司Multi Jet Fusion 3D打印解決方案副總裁兼總經(jīng)理 Ramon Pastor 惠普公司亞太及日本地區(qū)3D打印業(yè)務(wù)部 章群 以下為訪(fǎng)談實(shí)錄:
1.問(wèn):我們發(fā)現(xiàn)這次3D打印機(jī)(的材料)是粉末狀的,我們知道,由固體變液體,再變固體,會(huì)膨脹,惠普如何解決打印精度的問(wèn)題?
Ramon Pastor:兩個(gè)原因。第一,我們有一個(gè)油底的介質(zhì),還有精細(xì)的介質(zhì),或精細(xì)劑附著在固體邊界,所以能改變材料的熱度性能。第二種情況,在工廠(chǎng)我們?yōu)榱舜_保打印精度,我們會(huì)有生產(chǎn)中的補(bǔ)償機(jī)制。
2.問(wèn):惠普在2014年就宣布研發(fā)出了多射流熔融技術(shù),會(huì)推出工業(yè)級(jí)設(shè)備。直到2017年,現(xiàn)在打算全面進(jìn)軍中國(guó)的3D打印市場(chǎng)。將近三年時(shí)間,惠普做了哪些技術(shù)上的突破,或做了哪些市場(chǎng)上的準(zhǔn)備?
Ramon Pastor:2014年我們宣布了Multi Jet Fusion這個(gè)技術(shù),2016年我們宣布了產(chǎn)品,去年12月份產(chǎn)品正式上市。部署產(chǎn)品上市的過(guò)程比較緩慢,因?yàn)槲覀円S時(shí)跟上學(xué)習(xí)的過(guò)程?,F(xiàn)在我們也打算推出生產(chǎn)計(jì)劃,使得產(chǎn)品體系能覆蓋全球。中國(guó)是我們非常重要的市場(chǎng),所以我們希望能全力做好準(zhǔn)備,進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)?,F(xiàn)在是非常合適的時(shí)候,很高興,我們將這款產(chǎn)品帶到中國(guó)市場(chǎng)。
3.問(wèn):惠普因?yàn)椴牧鲜情_(kāi)放性的,客戶(hù)買(mǎi)了設(shè)備之后,是否必須通過(guò)惠普官方去買(mǎi)材料?還是可以通過(guò)第三方公司買(mǎi)材料?
Ramon Pastor:惠普們?cè)O(shè)立這樣一個(gè)材料開(kāi)放平臺(tái)的目的,就是允許客戶(hù)從三個(gè)方面來(lái)進(jìn)行購(gòu)買(mǎi)。比如我們有漢高、巴斯夫、中石化等,客戶(hù)可以進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng),有多種選擇權(quán),他們可以選擇惠普的,也可以選擇巴斯夫、漢高的,能提供一個(gè)多樣的市場(chǎng)選擇性。
4.問(wèn):現(xiàn)在我們觀(guān)察到,中國(guó)3D打印機(jī)器的價(jià)格越來(lái)越便宜,賣(mài)給客戶(hù)終端時(shí),假如知道這個(gè)公司需要用的材料很多,那我機(jī)器原來(lái)是30萬(wàn),但可能20萬(wàn)一樣可以賣(mài),因?yàn)榭梢詮牟牧现欣^續(xù)盈利。對(duì)惠普來(lái)說(shuō),既然材料是開(kāi)放的,客戶(hù)就可以從第三方的廠(chǎng)商那里購(gòu)買(mǎi)材料,這個(gè)商業(yè)模式,會(huì)不會(huì)對(duì)惠普有一定的阻礙?因?yàn)榈搅撕竺?,機(jī)器價(jià)格越來(lái)越低,但是材料從其他第三方購(gòu)買(mǎi)。
Ramon Pastor:我們希望能轉(zhuǎn)型、重塑制造業(yè)。其中一個(gè)優(yōu)勢(shì),就是每個(gè)零部件的成本比較經(jīng)濟(jì)。其中一個(gè)重要的驅(qū)動(dòng)力,就是材料的成本,比較實(shí)惠。這是我們的商業(yè)模式,我們材料的利潤(rùn)是非常少的。我們希望不會(huì)從材料中賺取很多利潤(rùn),希望我們的3D打印機(jī)能頻繁使用。這是我們和其他公司在材料成本上最大的一個(gè)區(qū)別。其他的公司,材料可能利潤(rùn)非常高,但這是非常不經(jīng)濟(jì)的,也不能重塑制造業(yè)。
章群:我補(bǔ)充一下。如果我們熟悉其他市場(chǎng)的機(jī)器,材料價(jià)格的話(huà),你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)非常有趣的比較,我們現(xiàn)在的機(jī)器價(jià)格,其實(shí)比他們優(yōu)惠得多,同時(shí)材料成本只有他們的一半。我們希望國(guó)內(nèi)很多專(zhuān)注于批量生產(chǎn)的企業(yè),可以接受我們的技術(shù),不僅是機(jī)器,還有材料。因?yàn)椴牧铣杀尽⒋蛴∷俣?,我們的Multi Jet Fusion都是最合適的選擇。
5.問(wèn):惠普專(zhuān)利技術(shù)這一塊,大概是什么情況?
Ramon Pastor:從兩個(gè)層次來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題。
首先,熱注塑方面,我們已經(jīng)有了多項(xiàng)專(zhuān)利,差不多5000項(xiàng)左右。我們能很好地利用現(xiàn)在的專(zhuān)利資產(chǎn)。
第二就是3D打印方面,我們?cè)贛ulti Jet Fusion多射流熔融技術(shù)方面,有400項(xiàng)專(zhuān)利。這也是我們帶給市場(chǎng)的創(chuàng)新。因?yàn)槲覀冎?,多射流熔融技術(shù)相對(duì)來(lái)說(shuō)還是比較復(fù)雜的,也是能生產(chǎn)合成零部件的一個(gè)保障。
6.問(wèn):傳統(tǒng)3D打印機(jī)是作為一種輔助手段,因?yàn)槌杀靖?,使用起?lái)不方便。但剛才章總提到,希望成為生產(chǎn)級(jí)的設(shè)備。如果這樣,就會(huì)有一個(gè)指標(biāo),比如連續(xù)工作多長(zhǎng)時(shí)間,或者打印聚合量,一個(gè)月內(nèi)可以允許打印多少。今天沒(méi)有涉及這方面的信息,能不能幫我們分享一下這方面的信息?
Ramon Pastor:我們的打印機(jī)一天可以生產(chǎn)兩個(gè)完整的批次,一個(gè)批次50升。24小時(shí)內(nèi),我們的生產(chǎn)量是100升。這是我們的生產(chǎn)力。除此之外,我們的生產(chǎn)流程和工藝是分開(kāi)的,所以可以保證持續(xù)生產(chǎn)。
7.問(wèn):惠普是大家心目中傳統(tǒng)的IT公司,提供計(jì)算機(jī)、打印機(jī)等各種IT設(shè)備。但現(xiàn)在3D打印機(jī)是工業(yè)級(jí)的裝備。這兩個(gè)市場(chǎng)的游戲規(guī)則,不太一樣?;萜赵贗T企業(yè)服務(wù)、產(chǎn)品方面的經(jīng)驗(yàn),對(duì)銷(xiāo)售工業(yè)裝備級(jí)的設(shè)備,有哪些幫助?我們進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng),作為傳統(tǒng)的IT公司,有哪些策略?
Ramon Pastor:惠普有一個(gè)非常重要的產(chǎn)品組合,叫GSB,圖形印藝印部門(mén),就是以工藝為中心的部門(mén)。在這里我們有為報(bào)紙、雜志、廣告牌和包裝打印的工藝,這是我們從傳統(tǒng)向數(shù)字化轉(zhuǎn)型非常重要的一個(gè)基礎(chǔ)。我們?cè)O(shè)備的打印速度每分鐘最高達(dá)到300米,這是非常堅(jiān)實(shí)的產(chǎn)品和技術(shù)基礎(chǔ)。除此之外,我們還有作為一個(gè)傳統(tǒng)的IT公司的運(yùn)營(yíng)經(jīng)驗(yàn),包括安全性、工藝。這都是我們的優(yōu)勢(shì)所在。我們能使這兩者進(jìn)行有效的結(jié)合。
8.問(wèn):演講提到了“體素”這個(gè)概念,特別是可以控制體素的顏色、性能。我對(duì)顏色特別感興趣,在市場(chǎng)上,能同時(shí)打印很多顏色的3D打印機(jī)確實(shí)不多,如果能做到,一般都非常貴。而我今天在展位看到的,大部分都是灰色的,可能是黏結(jié)劑的顏色,最后一個(gè)展位,我看到是淡色的,但顏色仍然不是很多,說(shuō)會(huì)“coming soon”。多顏色、混合顏色的這種打印材料、打印技術(shù),“coming soon”,這個(gè)“soon”是多久?是今年底,還是明年初?
Ramon Pastor:這個(gè)體素級(jí)的打印技術(shù),可以應(yīng)用于多種生產(chǎn)場(chǎng)景。但現(xiàn)在來(lái)說(shuō),有許多工業(yè)場(chǎng)景,大部分還是可以滿(mǎn)足單一的顏色,打印出來(lái)之后,可以進(jìn)行一些后處理,比如噴涂或鍍色,等等,以滿(mǎn)足后續(xù)的多色需求。未來(lái),多色的打印我們相對(duì)比較感興趣。但當(dāng)前我們最初的技術(shù),應(yīng)該是滿(mǎn)足大部分的工業(yè)場(chǎng)景下的單一色的產(chǎn)品需求。
9.問(wèn):在以往,3D打印都是用作設(shè)計(jì)、原型、個(gè)性化定制方面?;萜障M龀膳可a(chǎn)的一個(gè)渠道或應(yīng)用工具。那么,在中國(guó)市場(chǎng),您認(rèn)為在哪些行業(yè)領(lǐng)域,會(huì)率先獲得商用3D打印解決方案的應(yīng)用?在中國(guó)市場(chǎng)有沒(méi)有一個(gè)財(cái)務(wù)目標(biāo)?也就是說(shuō),在中國(guó)市場(chǎng)的銷(xiāo)售和利潤(rùn),在惠普全球商用打印是怎樣一個(gè)估計(jì)?
Ramon Pastor:傳統(tǒng)的3D打印技術(shù),只是適用于嚴(yán)謹(jǐn)生產(chǎn)或適用于特定的幾何形狀?,F(xiàn)在我們可以打印出成千上萬(wàn)的零件,能滿(mǎn)足于批量生產(chǎn)。下面我主要舉一些例子,我們新的3D打印技術(shù)可以應(yīng)用在哪些行業(yè)。
首先,是汽車(chē)行業(yè)。汽車(chē)行業(yè)使用的模具量在增加,我們要更好地滿(mǎn)足這種需求。去一些汽車(chē)網(wǎng)站瀏覽,我們發(fā)現(xiàn)客戶(hù)對(duì)個(gè)性化的需求,越來(lái)越明顯。比如內(nèi)飾,人們希望有滿(mǎn)足他們要求的門(mén)板。
第二就是消費(fèi)電子產(chǎn)品。比如打印機(jī),等等。這其中有1/2的打印機(jī)的量都可以使用我們先進(jìn)的3D打印技術(shù)生產(chǎn)出來(lái)。我們?cè)O(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)也在致力于確保這樣的一種轉(zhuǎn)變。
第三就是醫(yī)療保健行業(yè),醫(yī)療行業(yè)。這也是3D打印的目標(biāo)之一。因?yàn)槲覀冎?,現(xiàn)在我們使用的手術(shù)材料,非常需要滿(mǎn)足個(gè)性化的需求?,F(xiàn)在并不是大規(guī)模生產(chǎn)出來(lái)的。這也是我們應(yīng)用的主要領(lǐng)域之一。
第四就是航空航天,這也是垂直行業(yè)。航空航天領(lǐng)域,重量就是一切。如果設(shè)計(jì)出來(lái)的產(chǎn)品功能相同,重量越輕越好,我們甚至可以節(jié)約幾百萬(wàn)美元的成本。
這就是3D打印的魅力所在,可以使得打印效率更高,滿(mǎn)足個(gè)性化需求,可以延長(zhǎng)零件的使用時(shí)限,也可以縮短上市時(shí)間。
10.問(wèn):HP Multi Jet Fusion的客戶(hù)進(jìn)展、銷(xiāo)售情況怎樣?2016年說(shuō)有和寶馬這些公司在合作。
Ramon Pastor:我們是從去年12月開(kāi)始開(kāi)賣(mài),把不同的解決方案賣(mài)給供應(yīng)商。我們發(fā)布會(huì)上提到了一些公司,像先臨三維云打印、無(wú)限三維等,因?yàn)槲覀兊膬r(jià)值主張對(duì)他們非常有吸引力。除此之外,還有一些設(shè)計(jì)公司,我們可以幫助其他公司提升設(shè)計(jì)、生產(chǎn)效率。因?yàn)槲覀兊拇蛴C(jī)速度更快,我們和原型生產(chǎn)完全不同,可以實(shí)現(xiàn)大規(guī)模的批量生產(chǎn)。還有模具的供應(yīng)商。所以,我們的客戶(hù)也在快速增長(zhǎng)。到現(xiàn)在為止,這些客戶(hù)已經(jīng)生產(chǎn)出了50萬(wàn)件左右的零件?,F(xiàn)在我們?cè)诩铀偻卣箍蛻?hù)的進(jìn)程。
章群:我們現(xiàn)在已經(jīng)收到了大量的客戶(hù)表示要買(mǎi)機(jī)器的信息。因?yàn)樵诖酥?,我們沒(méi)有真正在亞太開(kāi)始(銷(xiāo)售)。我們可以期待,很快在亞太,包括中國(guó),韓國(guó)等其他國(guó)家,都會(huì)非常踴躍地來(lái)跟我們表示有意向合作,很快會(huì)發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)會(huì)用我們的機(jī)器,除了做原型以外,也可以做批量生產(chǎn)。
11.問(wèn):3D打印機(jī)在生產(chǎn)或制造過(guò)程中,難以讓產(chǎn)能迅速爬上去的原因是什么?跟客戶(hù)介紹這款產(chǎn)品的時(shí)候,除了說(shuō)價(jià)格更便宜、速度更快之外,是不是也會(huì)發(fā)現(xiàn)有些問(wèn)題?
Ramon Pastor:因?yàn)槲覀兊漠a(chǎn)品和解決方案的價(jià)值主張,非常全面,無(wú)論是速度、成本還是零件的質(zhì)量。除此之外我想強(qiáng)調(diào)一下材料這一點(diǎn)。這塊不僅是挑戰(zhàn),其實(shí)也是一種機(jī)遇。我們未來(lái)一定會(huì)使得打印速度更快,應(yīng)用范圍更廣。但在注塑工藝上,甚至可以用到十萬(wàn)種以上的材料。而當(dāng)前的3D打印技術(shù),我們用的材料和科技,只能允許不到一百種材料的使用。所以從一百到十萬(wàn),我們還有很長(zhǎng)的路要走。所以我們要推出開(kāi)放式的材料平臺(tái),能利用平臺(tái)的力量,進(jìn)行材料的開(kāi)發(fā)。
我們的愿景、目標(biāo),就是未來(lái)能加速引進(jìn)不同的材料。現(xiàn)在我們使用PA 12,未來(lái)可能還會(huì)有PA 11,等等。所以我們會(huì)加速材料的應(yīng)用,使得我們的產(chǎn)品能有更多的應(yīng)用場(chǎng)景。
12.問(wèn):惠普以前在噴墨、激光打印方面,是非常領(lǐng)先的公司,也包括一些圖形印藝相關(guān)的打印,比如快消品包裝、公交站臺(tái)(廣告)的打印。3D打印這一業(yè)務(wù),惠普公司內(nèi)部是什么時(shí)候決定開(kāi)始做的?
Ramon Pastor:3D打印技術(shù)的出現(xiàn),首先跟我們?cè)趫D形印藝方面的成功,非常有關(guān)系。在圖形印藝方面的成功過(guò)程,也是從傳統(tǒng)的應(yīng)用轉(zhuǎn)向數(shù)字化,最后給我們帶來(lái)了很多在不同行業(yè)的應(yīng)用。比如出版業(yè)、包裝業(yè)、標(biāo)簽等等方面,都是以前沒(méi)有出現(xiàn)、不存在的應(yīng)用范圍。我們希望能幫助這個(gè)行業(yè),從過(guò)去傳統(tǒng)的方式轉(zhuǎn)向數(shù)字化的生產(chǎn)方式。這個(gè)時(shí)候,我們看到了制造業(yè),將制造業(yè)重塑為注重?cái)?shù)字化的一個(gè)狀態(tài)。所以,我們開(kāi)始了相關(guān)技術(shù)方面的投資,希望能推動(dòng)制造業(yè)重塑或變革的開(kāi)始。
我們開(kāi)始關(guān)注3D打印,也是因?yàn)槲覀冞@樣一個(gè)愿景,就是如何將制造業(yè)實(shí)現(xiàn)從傳統(tǒng)向數(shù)字化的轉(zhuǎn)型。包括設(shè)計(jì)、技術(shù),可以實(shí)現(xiàn)從原型的打印到批量的打印等等,一直到可以給供應(yīng)鏈提高最大的效率。
13.問(wèn):今天發(fā)布的這兩款3D打印機(jī),背后有一個(gè)特別核心的Multi Jet Fusion技術(shù),目前所支持材料到底是怎樣的一個(gè)范圍?
Ramon Pastor:多射流熔融技術(shù)使用的材料,目前限于熱塑材料。現(xiàn)在對(duì)于熱塑材料我們有很多的選擇,很多熱塑材料都能兼容我們的打印機(jī)。包括尼龍的材料,像PA 12、PA 11。未來(lái)我們還要繼續(xù)拓展材料。
另外,我們還會(huì)拓展跟與第三方合作伙伴的合作,他們幫助我們拓展可以使用的熱塑材料的種類(lèi)。從理論上來(lái)說(shuō),多射流熔融技術(shù)使用的熱塑性材料,具有不同的熔點(diǎn)。今天發(fā)布的3200、4200,使用的材料熔點(diǎn)在200攝氏度以下。所以在未來(lái),我們希望能拓展熱塑材料組合,遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于200攝氏度。
14.問(wèn):HP跟其他的3D打印從業(yè)者相較,你們的優(yōu)勢(shì)在哪里?
Ramon Pastor:我們有三大優(yōu)勢(shì)。
第一,生產(chǎn)率。我們?cè)谕粫r(shí)間生產(chǎn)的部件數(shù)量,是其他的品牌的10倍,也就是說(shuō),我們的速度提升了10倍。
第二,每個(gè)部件的成本,只有其他技術(shù)打印部件一半的成本,我們節(jié)約了50%的成本。
第三,我們的性能。機(jī)械性能已經(jīng)非常相似于傳統(tǒng)方式生產(chǎn)出來(lái)的部件。
所以速度、每部件成本、性能,這是我們非常獨(dú)特的、獨(dú)一無(wú)二的優(yōu)勢(shì)。
15.問(wèn):3D打印這幾年的普及速度沒(méi)有當(dāng)初預(yù)期的那么快,一個(gè)很大的原因,就是軟件部分,軟件設(shè)計(jì)很艱難。HP作為一家硬件公司,你們?cè)谲浖糠?,現(xiàn)在是不是有些布局?
Ramon Pastor:首先我們應(yīng)該分成兩種情況。一種是針對(duì)專(zhuān)業(yè)的設(shè)計(jì)人員,比如設(shè)計(jì)師,工程師,設(shè)計(jì)人員,他們使用的也是專(zhuān)業(yè)的軟件,作為他們的工具,來(lái)做3D部分的設(shè)計(jì)。這部分的設(shè)計(jì),比如西門(mén)子或其他的公司,他們做的質(zhì)量都是有目共睹的,沒(méi)有問(wèn)題。另外一種,要看普通消費(fèi)者方面、非專(zhuān)業(yè)人士,他們?cè)谠O(shè)計(jì)過(guò)程中,確實(shí)存在一些困難。
作為惠普,我們的目標(biāo),是要針對(duì)專(zhuān)業(yè)用戶(hù),就是我們說(shuō)的第一種人群。所以用于生產(chǎn)的目的,設(shè)計(jì)質(zhì)量是沒(méi)有問(wèn)題的,但在設(shè)計(jì)方面,我們要注意的就是將語(yǔ)言傳遞為打印出來(lái)的部件,中間可能涉及到建模。針對(duì)消費(fèi)者,我們惠普有個(gè)產(chǎn)品,叫惠普Sprout Pro,這個(gè)產(chǎn)品能幫助他們進(jìn)行3D建模。這個(gè)產(chǎn)品是一臺(tái)個(gè)人電腦,上面有一個(gè)3D掃描儀,掃描儀能幫助他們對(duì)小的物件進(jìn)行掃描,他們可以進(jìn)行后續(xù)操作。這在過(guò)去幾年,在全球市場(chǎng),已經(jīng)在出售。
16.問(wèn):之前惠普亞太區(qū)總裁有談到,3D打印是下一個(gè)未來(lái)。對(duì)這樣的愿景有什么樣的想法?3D打印對(duì)惠普本身組織的重要性在哪里?未來(lái)預(yù)期多久時(shí)間可以有多大貢獻(xiàn)?有沒(méi)有一個(gè)目標(biāo)?
Ramon Pastor:對(duì)惠普來(lái)說(shuō),我們認(rèn)為3D打印是未來(lái)惠普增長(zhǎng)的主要因素之一或潛力要素之一。我們的愿景,是將12萬(wàn)億美元的制造業(yè),重塑為數(shù)字化的制造業(yè)。這樣一個(gè)旅程,不是今天或明天就會(huì)實(shí)現(xiàn)的,但是它的潛力,是無(wú)限的。所以,也不是說(shuō)今年或明年我們就一定能有什么樣的承諾,但是,我們之所以在這個(gè)市場(chǎng)做出這么多投資,就是因?yàn)槲覀兛吹?,從長(zhǎng)遠(yuǎn)眼光來(lái)看,它將是我們未來(lái)的主要增長(zhǎng)點(diǎn)。因?yàn)樗芯薮蟮臐摿Γ皇钦f(shuō)當(dāng)前它的市場(chǎng)規(guī)模。它的巨大潛力,就是把這樣一個(gè)龐大的傳統(tǒng)的制造業(yè),重塑為電子化的、數(shù)字化的制造業(yè)。
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